Q

副鼻腔炎と喘息の喘鳴の区別

質問者:grato さん
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喘息の喘鳴と副鼻腔炎の喘鳴は小児科医が聴診すれば簡単に区別できるのでしょうか?
(10歳未満/男性)

さるるるる 先生
小児科

さるるるる先生

自分は正直迷うことがあります.

喘息性の副鼻腔気管支炎のような場合、区別は難しいです.
副鼻腔の後鼻漏の音は、喘息性にも聞こえることがあります.

治療効果、治療経過、レントゲンなどで判断してくことが多いです.

gratoさん

ありがとうございます。とても参考になります。
喘息性の副鼻腔気管支炎=喘息ではないのでしょうか?

喘息性の副鼻腔炎を繰り返したら喘息と診断されることはあるのでしょうか?

小児科で喘息の治療をしていても全く喘鳴に効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事が何度かあるのですが、小児科では喘息の診断です。その状態を年に数回繰り返しているので気になっていました。

さるるるる先生

最近、「one airway、one disease」という考えがあって、
鼻炎、副鼻腔炎、気管支炎、気管支喘息をひとつの疾患のくくりにするって考えです.
それへのアプローチの仕方が、小児科は気管支から、耳鼻科は鼻炎から、って感じです.
小児科で気管支に対する治療をしていて症状が改善しない時、鼻炎・副鼻腔炎の治療を加えたら症状が良くなるってことはよくあります .

gratoさん

なるほど。わかりやすいです。
うちのこの場合、シングレアクラリチンを服用してても、鼻炎から→黄色い鼻水鼻づまり→酷い咳き込み→喘鳴の流れになることが多いです。
その度にステロイド内服になりますが、全く効果なし吸入も効果なしなので、この治療でいいのが疑問に思っていました。小児科の先生も副鼻腔炎の診断まではできないのか、鼻炎以外は指摘されず。
て事は、その都度、耳鼻科と小児科両方いった方がよさそうですね。

さるるるる先生

簡易ですが、うちでは顔のレントゲンで副鼻腔炎の診断をしています.
クラリスの少量長期内服、ステロイド点鼻薬が効果的です.

gratoさん

なるほど。
通ってる小児科では、なかなかそこまでの治療をしてくれません。というか、喘息や副鼻腔炎をひとくくりに考えている小児科医が近くの小児科にはあまりいないように思います。
耳鼻科にかかると、嫌な顔をされるのも事実で。。
愚痴のようになってしまいましたが、先生の回答とても参考になりました。ありがとうございました。
 

クルテク 先生
一般内科

クルテク先生

気管支喘息は、気管支(呼吸器)です。副鼻腔炎は、骨の中の副鼻腔という空洞での炎症です。聴診器で気管支喘息は、喘鳴(ぜんめい)がきこえます。副鼻腔炎は、膿の排出で、聴診器では音はありません。

gratoさん

喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、副鼻腔炎の治療をしたら喘鳴が良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。ありがとうございました。

ぷきのり 先生
耳鼻咽喉科

ぷきのり先生

副鼻腔炎で喘鳴が出るときは後鼻漏がのどにからんでなりますので、のどで音がします。喘息のときは気管や気管支の問題なので、聴診器をあてる位置を変えれば簡単にわかります。

gratoさん

ありがとうございます。
喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎と言われ副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。

ぷきのり先生

息の通り道として一続きですし、両方ともアレルギー体質でなりやすいので、喘息と副鼻腔炎は一緒に起こることが多く、副鼻腔炎の治療で喘息がよくなることはよく経験します(もちろん喘息の治療も必要ですが)

また、何かありましたらご質問ください。

gratoさん

なるほど。ありがとうございます。
他の先生の回答に、副鼻腔気管支炎だと、区別は難しいとあるのですが、副鼻腔気管支炎とは、喘息と副鼻腔炎を合併しているものと考えていいのでしょうか?
それとも、全て別物ですか?度々すみません。

ぷきのり先生

副鼻腔気管支炎症候群は、痰などを排出する繊毛の機能が悪く副鼻腔炎と肺、気管支の病気が合併する病気です。
喘息と副鼻腔炎の合併の場合はアレルギー体質が原因で合併していることが多いです。
症状としては同じような感じなのですが、原因が違います。

gratoさん

なるほど。とてもわかりやすいです。
似ているが別物と考えていいのですね。
副鼻腔気管支炎は子供もなることはありますか?
何の検査をすればわかりますか?

ぷきのり先生

子供のころからなるときと、大人になってからなるものとありますが、子供でなる場合には遺伝性のことが多いと思います。また、検査は肺のレントゲン像や粘膜をとってきての検査になります。

gratoさん

わかりました。ありがとうございます。
元々アレルギー体質で一年中鼻炎もあるので、副鼻腔炎と喘息の合併の可能性の方が高そうですが、副鼻腔気管支炎という病気もあるのだと知ったので頭に入れておきます。
度重なる質問にお答えいただきありがとうございました。

ぷきのり先生

また気になることがあればご質問ください。
お大事に。

gratoさん

度々すみません。他の先生の回答にあったのですが、副鼻腔炎には、マクロライドの少量長期とステロイド点鼻が有効とありますが、クラリス全量を1週間とステロイド内服3日でも同じように有効ですか?
小児科では喘息でステロイド内服になりますが、うちのこの喘息、副鼻腔炎には効果ないので、気になりました。

ぷきのり先生

慢性副鼻腔炎に対する、マクロライドの投与は長期に投与することが重要です。ただ、これは日本独自の治療で昔の青鼻をたらしているような子供に対しては有効でしょうが、最近のアレルギーがベースにある子でどこまで効くかわかりません。
いずれにせよ、急性副鼻腔炎であればクラリスは弱いでしょうし、慢性であれば1週間の投与期間は短いです。
ステロイドも本当にひどい時3日間飲むというのはありだと思いますが、慢性副鼻腔炎に対する治療としては長い期間のほうがいいと思いますし、そうすると内服でなく点鼻ということになります。

gratoさん

なるほど。わかりやすいです。
日本独自の治療なんですね。慢性であれば、クラリス少量をどのくらい服用するものなのでしょう?
一年中鼻炎ですが、秋から冬は特に黄色い鼻水と鼻づまりが酷く、そこから長引く喘息発作になることが多く早めになんとかしてあげたいのです。
急性だとクラリスは弱いとありますが、急性の場合は何の抗生剤をチョイスしますか?
前回の喘息、副鼻腔炎(喘鳴もあり)で、小児科では良くならず耳鼻科でオラペネムとナゾネックスが出て一時的に良くなりましたが、小児科の先生には強すぎると言われました。。
今は小児科で、シングレアクラリチンを飲んでいますが、一年中鼻はグズグスなので慢性になっていると思いますが。。
とりあえず、耳鼻科や小児科にかかるにも知識があるのとないのでは違うかなと思いまして、質問ばかりですみません。。

ぷきのり先生

大人であれば3か月内服して改善なければ手術ということになっていますが、手術を皆が望むわけではないので延々と飲んでいる方もいます。子供の場合は基本的に手術はしないので、数か月くらい続けて飲むか、症状がひどくなるたびに数週間飲むかしていることが多いです。ただ、子供に対してどうするかの判断は医師により大きく異なると思います。
急性の場合は、アモキシシリン(商品名だとサワシリンやパセトシン)、クラブラン酸・アモキシシリン(クラバモックス)、セフジトレン(メイアクト)などを出すことが多いです。ただ、実際には判断に迷う場合もあり、中途半端な治療とわかりつつ、とりあえずクラリスの通常量を出してしまうこともあります。
オラペネムはその場を抑えるにはいいですが、個人のレベルでも社会のレベルでも耐性菌のことを考えるとよほどのことがない限りは私は出すべきでないと考えています。

gratoさん

わかりました。
子供に対しての治療は医師により異なるというのは、まさに痛感しています。子供にクラリス少量長期の治療をしてくれる耳鼻科が近くにあるのかどうか。。
オラペネムはやはり飲まない方が良さそうですね。
色々と教えていただきありがとうございました。とても参考になりました。

ぷきのり先生

クラリスの少量長期投与は耳鼻科医は気にせずしますが、他科の先生からは耐性菌の原因になると嫌がられたりします。また、以前の回答のように、現代っ子にありがちなアレルギーがベースにある副鼻腔炎の場合は効果があるのかどうかわかりませんので、出さないという医師が間違っているわけでもありません。

また、何かありましたらご質問ください。

ななみこ 先生
呼吸器外科

ななみこ先生

喘息は気管支の狭窄音ですし、副鼻腔炎の喘鳴は鼻つまりによるものですから、すぐに分かりますよ。

gratoさん

ありがとうございます。
喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。

神奈川の耳鼻科医 先生
耳鼻咽喉科

神奈川の耳鼻科医先生

聴診すれば普通は区別出来るはずですが私の周りには区別できない小児科医が少なくありません。

gratoさん

そうなんですね。
喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、副鼻腔炎の治療をしたら良くなったと言うことがあるので区別が難しいのかと思いました。区別できない小児科医もいると聞いて納得です。

たけぽん 先生
小児内科

たけぽん先生

場所が違います。また症状経過も異なりますので判別可能です

gratoさん

喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。ありがとうございました。

ニューロロジスト西 先生
神経内科

ニューロロジスト西先生

区別できると思いますよ。
喘息は肺、副鼻腔炎は喉です。

gratoさん

ありがとうございます。喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎と言われ副鼻腔炎の治療したら良くなった事が何度かあるので、区別が難しいのかと思いました。

ニューロロジスト西先生

お大事にしてください。

しるふぃーゆ 先生
循環器内科

しるふぃーゆ先生

聴診でわかるとも思いますよ。
場所が違いますから。

gratoさん

ありがとうございます。
喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。

しるふぃーゆ先生

どういたしまして。また何かありましたらご相談ください。

gratoさん

度々すみません。
では、喘息性の副鼻腔気管支炎の喘鳴と、喘息の喘鳴は区別つくものですか?
他の先生の回答を見てきになりました。

しるふぃーゆ先生

副鼻腔炎で膿性鼻汁の後鼻漏での喘鳴は喉付近からでます。
喘息の喘鳴は肺全体で特に呼気時にでます。

音も違いますね。
前者はごろごろするような音で、後者はヒューヒューというような甲高い音ですね。

gratoさん

なるほど。参考になりました。

しるふぃーゆ先生

どういたしまして。また何かありましたら、いつでもご相談ください。

くまもん 先生
新生児科

くまもん先生

場所が全く違いますので、聴診などで区別可能です。

gratoさん

ありがとうございます。
喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎と言われ副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事が何度かあるので区別が難しいのかと思いました。

masatochan 先生
耳鼻咽喉科

masatochan先生

症状や聴診で鑑別がつくと思います。

gratoさん

ありがとうございます。
喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。

masatochan先生

分からないことがあれば、また相談してください。

gratoさん

度々すみません。
では、喘息性の副鼻腔気管支炎の喘鳴と、喘息の喘鳴では区別つくものですか?
他の先生の回答をみて気になりました。

masatochan先生

おなじアレルギーが原因の喘息なら区別はつかないと思います。

massive TAE 先生
消化器内科

massive TAE先生

簡単に区別できるとおもいます。

gratoさん

ありがとうございます。
喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。

massive TAE先生

お大事にしてください。

あば 先生
皮膚科

あば先生

できると思います.

gratoさん

喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。

おてふき 先生

おてふき先生

簡単です。

gratoさん

喘息と言われ喘息の治療をしていても全く効果なく、耳鼻科で副鼻腔炎の治療をしたら良くなった事があるので区別が難しいのかと思いました。ありがとうございました。

すこやか 先生
整形外科

すこやか先生

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